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Aménagement cyclable avenue Henri Barbusse

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Bonjour,

J'emprunte l'avenue Henri Barbusse (la plupart du temps) en vélo ainsi qu'en voiture. L'aménagement cyclable en trottoir partagé représente une mise en danger des piétons au vu de sa largeur dans les deux sens. De plus, les excès de vitesse sur les 2x2 voies limitées à 50 km/h sont récurrents (je n'ai personnellement jamais vu de contrôle de vitesse à cet endroit mais peut être qu'il y en a). En circulant en voiture à 50 km/h, je m'y fais régulièrement doubler. Une 2x2 voies ne représente pas d'intérêt particulier à cet endroit.

Ma proposition (la plus simple) est la suivante :

  • Convertir les voies de droites dans les 2 sens en voies bus, cycles et EDPM autorisés comme c'est le cas entre le rond-point attenant à Thabora et le commissariat de Police Nationale. Idéalement avec séparateur physique entre la voie bus et la voie de circulation afin d'éviter tout abus (un espace pourra être laissé afin d'accéder au Leclerc et la Zone commerciale Norauto, Grand Frais, etc).
  • Supprimer le partage des trottoirs afin de le rendre aux piétons.
  • Enfin, là aussi dans l'idéal, prévoir la continuité cyclable en permettant de rejoindre facilement le trottoir (partagé également, non pratique mais qui pourra être revu dans un second temps).

En séparant les différents usagers de la route, les conflits sont supprimés et la sécurité de tous est garantie =).

Ouvert à toute proposition

Bonne journée à tous

Mises à jour officielles

Dernière mise à jour : 29 juillet 2024

Commentaires(15)

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Profil de Sébastien Ch
Publié par:Sébastien Ch
il y a 2 ans
Aux heures de pointes, il y a déjà des bouchons avec une 2x 2 voies. Alors en la passant à 1x 2 voies? Fluidifier la circulation des voitures permet de limiter les nuisances sonores et la pollution, et apaise les automobilistes. Et accessoirement facilite le passage des véhicules de secours, grands oubliés des mutations urbaines. Cette avenue permet avant tout de traverser Bourgoin du sud au nord et inversement. Ce n'est pas en réduisant les voies qu'on va supprimer les voitures. Car les "modes doux" ne sont pas adaptés à tous nos trajets. Il faudrait également supprimer tout véhicule à moteur de la piste cyclable (yc trottinettes et vélo à moteurs). La voie cycle / piétons serait déjà apaisée. A savoir qu'il y a déjà une piste côté Ouest (E. Leclerc) et une côté Est (Ford, Norauto etc).
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@Sébastien Ch Bonjour, je vais essayer de répondre à vos arguments --Aux heures de pointes, il y a déjà des bouchons avec une 2x 2 voies. Alors en la passant à 1x 2 voies? --Fluidifier la circulation des voitures permet de limiter les nuisances sonores et la pollution, et apaise les automobilistes. Dans toutes les études de mobilité urbaine, vous verrez qu'augmenter le nombre de voies pour les véhicules n'aide pas à "fluidifier" le trafic. Cela n'existe pas, c'est une croyance contre intuitive. Je n'ai même pas besoin de poster un lien, il suffit d'effectuer une recherche Google et les résultats parlent d'eux-mêmes. Comme je l'ai dit dans un autre commentaire c'est d'autant plus vrai ici que c'est un passage de 1 voie à 2 voies sur 400m pour revenir à une seule voie. Vous stockez temporairement plus de véhicules sur 400m, c'est tout. Il n'y a aucun désogorgement. Si c'était possible je serai même pour faire le test d'un ajout d'une 3e voie sur 6 mois et voir que la congestion reste la même. Quand à l'apaisement, là je n'y crois pas du tout : vous avez une voie supplémentaire pour doubler donc beaucoup se sentent obligés de l'utiliser pour gagner 2 places. Au bout de la rue, vous repassez à une voie --> conflits fréquents. -- Et accessoirement facilite le passage des véhicules de secours, grands oubliés des mutations urbaines. Fausse croyance aussi, à Paris la multiplication des pistes cyclables a permis de raccourcir le temps d'intervention des pompiers. Ici ça pourrait être le cas aussi puisque la voie Bus/vélo servirait également à ce qu'ils gagnent du temps. --Cette avenue permet avant tout de traverser Bourgoin du sud au nord et inversement. --Ce n'est pas en réduisant les voies qu'on va supprimer les voitures. Car les "modes doux" ne sont pas adaptés à tous nos trajets. Alors si, pour réduire les voitures, il faut développer les infrastructures sécurisées pour les autres moyens de transport. Dans la mobilité urbaine, l'offre créé la demande. Principe vérifié sur bon nombre de villes. Je suis d'accord, tous les trajets ne peuvent se faire sans voiture, mais ce sont ceux qui peuvent se faire sans qui doivent être encouragés. Selon les chiffres de la CAPI, 60% des déplacements de moins de 3km se font en voiture : je ne pense pas que dans tous ces trajets les personnes déménagent une armoire normande ;). --Il faudrait également supprimer tout véhicule à moteur de la piste cyclable (yc trottinettes et vélo à moteurs). La voie cycle / piétons serait déjà apaisée. --A savoir qu'il y a déjà une piste côté Ouest (E. Leclerc) et une côté Est (Ford, Norauto etc). Là, je pense que vous n'avez pas lu l'intégralité de la proposition. Ce que je propose c'est de rendre le trottoir aux piétons justement en supprimant ce trottoir partagé qui entraîne la mise en danger des piétons. C'est ni agréable pour les piétons, ni pour les vélos de se partager un espace aussi étroit. Ensuite il est tout simplement impossible de supprimer les EDPM (dont les trottinettes électriques font partie) d'emprunter la piste cyclable car selon le code de la Route, en agglomération, ils ont l'obligation d'emprunter les aménagements cyclables lorsqu'il y en a un (Art. R. 412-43-1.-I) Les moteurs à assistance électrique sont limités à 25km/h pour l'assistance, s'il va plus vite ça ne change rien à un vélo musculaire qui irait à la même vitesse (à part de bons mollets). A disposition pour plus d'arguments
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@Sébastien Ch par rapport à votre remarque "Ce n'est pas en réduisant les voies qu'on va supprimer les voitures. Car les "modes doux" ne sont pas adaptés à tous nos trajets.", je vais dans le sens de l'auteur de la proposition en appuyant le fait qu'un des principaux freins à l'utilisation des modes doux est le manque de sécurité, particulièrement lorsqu'on circule avec des enfants (et même avec un triporteur, que je prends pour aller plus vite et éviter de faire rouler mes enfants sur les bandes cyclables - je pense à l'avenue Tixier dont la bande cyclable n'est pas adaptée mais c'est un autre problème, ou plutôt un autre aspect de la question générale du vélo à Bourgoin), - je ne me sens pas en sécurité sur les bandes cyclables qui sont étroites et le long desquelles les fleurs débordent souvent sur la voie, ce qui oblige à se déporter vers la route (grand besoin de taille le long des pistes cyclables ET de séparateurs avec la route). - je ne peux pas aller à la vitesse que je souhaiterais quand je prends les "trottoirs pistes cyclables" comme celui de Barbusse puisque je fais évidemment attention aux piétons (or si je prends le vélo c'est aussi pour aller plus vite d'un point A à un point B), et le problème de largeur est décuplé avec le triporteur. D'ailleurs avec mon triporteur je rencontre plein de gens pas forcément très jeunes intéressés par ce type de transport pour faire les courses... mais ielles auraient besoin de sécurité dans leurs trajets et donc de voies dédiées comme le propose M. Gotté.
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Profil de Remy FARINET
Publié par:Remy FARINET
il y a 2 ans
L’entrée sortie des zones de supermarche explique la présence de la double voie. Je circule régulièrement sur les voies cyclables/piétonnes dans ce secteur et je ne rencontre pas le problème que vous mentionnez
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@Remy FARINET - Il existe 3 autres accès au Leclerc et un autre accès à la Zone Norauto. Donc même en supprimant ces accès, ces zones resteraient accessibles. - Ma proposition ne comporte d'ailleurs pas de mention de suppression de ces accès. Les voitures devront simplement dans ce cas traverser la voie bus mais ce qui est loin d'être une solution idéale car elle oblige à effectuer un contrôle avant de la traverser. Puisque vous évoquez une expérience personnelle, je fais de même : 5 ans que j'emprunte ce trottoir partagé, et il n'est pas adapté à des croisements de piétons et cyclistes. Il suffit que 2 piétons marchent de front pour que l'espace pour les doubler ou passer à côté devienne bien trop faible, les mettant ainsi en danger. Encore une fois, les usagers vulnérables doivent être protégés.
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Profil de Jean Chorier
Publié par:Jean Chorier
il y a 2 ans
Habitant riverain , j'emprunte a pieds chaque jour parfois plusieurs fois et depuis plus de 17 ans cette avenue. Je n'ai jamais constaté de conflit, si les personnes deviennent de plus en plus irrespectueux ce n'est pas la faute des structures. Par contre ce sont les comportements des utilisateurs de trottinettes électriques, pas tous jeunes, qui à grande vitesse sans être inquiétés, empruntent ces allées et celles du parc des Lilattes , avec l'apparition de vélos tout terrain de montagne de 450 à 750W qui peuvent rouler sur le plat à 45 Km h , qui mettent en insécurité les piétons. Espérer que les contrevenants de toutes natures soient sanctionnés , c'est espérer que le soleil le lève à l'ouest
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@Jean Chorier C'est bien le problème des "ressentis personnels", sans contrôle ni statistiques, nous ne pouvons pas savoir la réalité. Mon ressenti est différent du vôtre mais sans contrôle des forces de l'ordre, difficile d'avoir des statistiques. Vous vous plaignez du comportement des trotinettes et vélos, parfait on peut se rejoindre sur ce projet donc : en séparant les usagers avec une infrastructure propre à chacun, on fait disparaitre les conflits. En revanche, là où je ne vous rejoins pas c'est sur l'infrastructure qui n'est pas en cause : si des conflits émergent c'est que bien évidemment l'infrastructure n'est pas adaptée / mal utilisée / mal comprise. C'est un principe de base de la mobilité urbaine.
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Profil de Jean Chorier
Publié par:Jean Chorier
il y a 2 ans
@Guillaume Gotté Que nous n'ayons pas la même approche de la situation c'est tout a fait concevable, mais si une 2X2 voies est injustifiée comment satisfaire un flux de plus de 16 000 véhicules dont 30% de poids lourds ce qui génère déja aux heures de pointes des points noirs de nuisances sonores et de pollutions. D'autre part ou vous envisager de faire circuler les véhicules des 400 logements en cours de réalisation sur l'ancien ténement Renault, auxquels viendront s'ajouter 300 autres sur le quartier Libération Barbusse. Vous préconisez de séparer par un dispositif physique les utilisateurs de cycles et de piétons pourquoi pas des barbèles, il appartient aux usagers concernés de partager avec raison l'espace public, et aux autorités de sanctionner les contrevenants ,.
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@Jean Chorier - Je n'ai jamais dit qu'elle était injustifée. Mais qu'elle représentait un aménagement surdimensionné. Vous parlez du flux, très bien, je n'ai pas les chiffres exact, je ne connais pas votre source mais dans toutes les études sérieuses de mobilité urbaine il y a le principe de demande induite : pour soutenir un flux important de véhicule, on suppose qu'augmenter le nombre de voies permet de fluidifier le traffic. Or, dans les faits ce n'est pas le cas, c'est l'inverse : les usagers sachant que plusieurs voies sont disponibles vont emprunter cet aménagement au lieu de se répartir sur les autres. Je vous invite à faire vos recherches sur ce principe très intéressant. - Vous mentionnez les riverains, je n'ai (encore une fois) jamais parlé de supprimer la route aux véhicules à 4 roues, vous extrapolez mes propos. - Enfin, et là je trouve que ce commentaire est particulièrement non constructif, vous exagérez ma proposition de séparateur physique. peut-être aurais-je dû donner des exemples plus tôt pour l'éviter : cela prend la forme d'un tout petit terre-plein entre la voie bus et la voie véhicules comme plus haut sur l'avenue mais cela peut être des potelets, un trottoir plus haut, il y a plein d'exemples possibles.
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